XPS verkleben & Stabilisieren

Felixx

Hier gibts doch ein paar Styrodur Anhänger. Wie habt ihr verklebt? Reichen 3cm für die Stabilität oder muss da noch was verstrebt werden um sich z.b anzulehnen?

Raphael-Vogel

Verklebt hab ich das XPS mit 4D PU Holzleim. Hält Bombe 👍 z.B. Sowas Pu Leim

Bezüglich Stabilität kann man schwer Aussagen treffen ohne Form, Länge, Breite, Belastungsart usw zu kennen. Ich hab halt alles mit GFK laminiert und verschraubt. Das hält auch Bombe 😂

Felixx

Raphael-Vogel Bezüglich Stabilität kann man schwer Aussagen treffen ohne Form, Länge, Breite, Belastungsart

Mir ging es um die Rückwand an die ich mich ggf auch anlehnen will. Also ca 1m breite bei 2.5cm.. hab auch schon mit dem Gedanken gespielt die zu doppeln und eine Bewährungsmatte zu integrieren

TomTom

Raphael-Vogel Ich hab halt alles mit GFK laminiert und verschraubt. Das hält auch Bombe

Kannst du einschätzen was dadurch noch an Gewicht dazukommt?

pamojja

Freddi Der Woodbiker hat das in seinem neusten Video ziemlich gut rübergebacht wie stabil das eigentlich sein kann

Viel mehr darüber wie die Oberfläche mit PMF stabilisiert werden kann auch in diesem Thema:

https://www.fahrradwagen.com/d/290-simpler-styropor-bau-auf-yt

Raphael-Vogel Hält Bombe 👍 z.B. Sowas Pu Leim

Auch @CNC-Hobby demonstriert in einem seiner Videos, wie sogar Knickverbindungen damit fest halten. Hat dazu allerdings noch Kabelbinder miteinverleimt.

Eine weiter vielverprechende Methode, welche sogar die Selbstaussteifung sehr erhöhen würde, ist das verkleben mit sehr dünnen Aluplatten wie es @UweB macht, zB. hier beschrieben: https://www.fahrradwagen.com/d/433-aluminiumplatten-als-verkleidung Sozusagen Sandwich Bauweise.

Wobei sogar 0,5mm und dünne Styrodurplatte als Bodenplatte (auf zusätzlichen Alu-Rahmen) hält.

Eine weitere günstigere Methode wäre noch solch eine Verklebung mit dünnsten 4mm PC-Hohlkammerplatten zu machen.

Raphael-Vogel

Generell ist beim Handlaminieren oft das Harz für das Gewicht verantwortlich, das man meist zu viel Harz verwendet. Die Hersteller geben an, wieviel Harz man theoretisch für das GFK Gewebe braucht und wie das Endgewicht am Schluss ist.
Z.B. hier: Für 163g/m2 GFK braucht man 136 g/m² Harz (bei einer Lage!). Meist macht man ja mehrere dünne Lagen und man laminiert beidseitig!

Ich habe unter Vakuum und mit Saugvlies gearbeitet, welches das überschüssige Harz aufsaugt. Trotzdem fand ich die Werte, die da zum Harzverbrauch angegeben sind eher zu gering. (Ähnlich wie die Reichweitenangabe beim e-Auto 😀)

Freddi

Der Woodbiker hat das in seinem neusten Video ziemlich gut rübergebacht wie stabil das eigentlich sein kann

Armin

Pfaelzerebiker Erwin hat dafür Soudal verwendet soudal-fix-all-hightack allerdings hat Erwin auch getestet was sonst noch möglich wäre, auch Acryl funktioniert echt super

Aus dem Thema von Pfaelzerebiker der jetzt auch einen XPS FaWoWa hat

UweB

Ich bin mit der Klebung noch nicht zufrieden. Aktuell klebe ich mit Soudal Fix All flexi, aber das hat eine lange Trocknungszeit. Bei flächiger Verklebung kommt halt weder Sauerstoff noch Feuchtigkeit an die Fuge ran und ob es "innen" klebt bekommt man kaum raus. Das gilt auch für XPS auf XPS. Im Prinzip müsste ein 2K-Kleber her, aber bisher habe ich für Flächenverklebung noch kein Epoxidharz angerührt - wegen Gewicht und Preis.

Hat jemand eine bessere Variante?

Aus meiner Sicht wäre eine Alu-Bodengruppe + selbsttragender XPS Aufbau eine mögliche gute Variante. Meine Alubodengruppe wiegt komplett mit Räder/Stützen/Deichsel 8kg und ist unkaputtbar.

pamojja

UweB Ich bin mit der Klebung noch nicht zufrieden. Aktuell klebe ich mit Soudal Fix All flexi, aber das hat eine lange Trocknungszeit.

Kenne diesen nicht, Soudal hat einige Varianten an Monageschäumen. Habe mir mal den ohne Isocynate zum Experimentiern besorgt. Von oben verlinkt:

J-Pohl Hallo, Alex hat sein Alu mit Styrodur mit Bauschaum verklebt. Bombenfest!

Müsste man rausfinden, welchen AlexTex verwendet hat.

UweB

Noch eine Erfahrung mit XPS

Ich habe eine Materialkombination getestet, um die Druckfestigkeit von XPS bei geringem Gewicht und gutem Aussehen zu erhöhen: XPS Platte mit Echtholzfurnier bekleben, hier die Ergebnisse:

+ klebt super gut, kurze Trocknungszeit z.B. mit Ponal Express
+ leicht
+ und sieht super aus
+ Preis ist super
- muss von zwei Seiten geklebt werde, schüsselt sonst
- muss zumindest einige Zeit gepresst werden
- muss hinterher behandelt werden

Bilder hochladen klappt irgendwie nicht, sonst habe ich auch ein Foto. Die Optik ist der Hammer, weil es ein riesiges Angebot gibt: Furniere | Designholz

pamojja

UweB

muss von zwei Seiten geklebt werde, schüsselt sonst

muss zumindest einige Zeit gepresst werden

Selbst für einige Zeit gepresst auf nur einer Seite schüsselt es? - Furniere auf der Außenseite fände ich jetzt nicht so gut.

pamojja

Hier noch Erfahrungen mit dünnen Holzschichten auf XPS aus einem anderen Faden:

UweB Noch eine Erfahrung mit XPS

Ich habe eine Materialkombination getestet, um die Druckfestigkeit von XPS bei geringem Gewicht und gutem Aussehen zu erhöhen: XPS Platte mit Echtholzfurnier bekleben, hier die Ergebnisse:

klebt super gut, kurze Trocknungszeit z.B. mit Ponal Express

leicht

und sieht super aus

Preis ist super

muss von zwei Seiten geklebt werde, schüsselt sonst

muss zumindest einige Zeit gepresst werden

muss hinterher behandelt werden

Bilder hochladen klappt irgendwie nicht, sonst habe ich auch ein Foto. Die Optik ist der Hammer, weil es ein riesiges Angebot gibt: Furniere | Designholz

UweB

pamojja Ja, es schüsselt immer beim einseitigen Aufkleben, selbst wenn es eine Vollholzplatte wäre. Furnier innen und außen wäre kein Problem, aber ich müsste alle Teile vorfertigen weil ich ja im montierten Zustand keine Pressung zustande bringe…

Loc

Ich habe in meiner Jugend mal Surfbretter gebaut, damals wurden dünne Sperrholzstreifen in eine gefräste oder gesägte nut eingeklebt um das Brett steifer und haltbarer zu machen. Das nannte sich Stringer. Vielleicht solltest du dich darüber informieren und es nutzt dir was.

UweB

Loc Klar, Flugzeug- und Schiffsbau sind prädestiniert für Leichbautechniken. Konstruktionen mit beplankten Spanten und Stringern sind sogar im zweiten Weltkrieg erfolgreich gebaut worden: De Havilland DH.98 Mosquito – Wikipedia

pamojja

UweB Ja, es schüsselt immer beim einseitigen Aufkleben,

Du meinst das Furnier, oder das Styrodur mit? - Mal anders gedacht, wie wäre es mit dünnem Autrag von Montageschaum dazwischen?

UweB

pamojja Beides, Furnier und Styrodur lassen sich nicht mehr trennen.

Ich habe mir vorher das hier angesehen Furnier

Rider

Der @Schmolleck baut seinen neuen FaWoWa auch aus Styrodur und hat zum verkleben Bauschaum verwendet.

UweB

Rider

Ok, auf der schmalen Seite verkleben funktioniert mit Bauschaum. Aber großflächig mit Schaum zu arbeiten um z.B. ein dünnes Alublech auf Styrodur zu kleben, das habe ich noch nicht gesehen.

Schmolleck

Rider NIX BAUSCHAUM.

pU-Kleber! Der dehnt sich auch nur um das 1,3 fache aus.

J-Pohl

UweB Alublech auf Styrodur zu kleben, das habe ich noch nicht gesehen.

Hallo, was hat den Alex gemacht? Das war doch großflächig! Oder bin ich vom Thema weg?

Gruß aus Berlin

pamojja

J-Pohl Hallo, was hat den Alex gemacht? Das war doch großflächig! Oder bin ich vom Thema weg?

Genau on-topic 😉. Oben habe ich dich aus einem anderen Faden zitiert, in dem du sagtest dass Alex das Styrodur auf dem Alublech mit Montageschaum verklebte.

Leider habe ich diese Stelle in den Videos von Alex-Tec auch noch nicht gesehen, und hoffte du könntest mehr dazu sagen: - großflächig, mit Rillenspachtel verteilt oder nur punktweise? -welches Fabrikat an Montageschaum?

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