Das beste günstigste und tollste E-Bike?

Felixx

Nachdem es hier um Fahrräder geht würde mich mal interessieren was ihr denn empfehlen könnt. Ich bin nach einem Ratschlag gefragt worden und geb das einfach mal so weiter:
"Gesucht wird ein robustes E-Bike welches im täglichen Einsatz bis ca 50km eingesetzt werden soll. Dazu soll es zusätzlich einen Anhänger ziehen können und auch 2 7%+ Berge schaffen. Budget wäre so 1.500, günstiger ist natürlich willkommen".
Gibt es Pauschal Motoren, Marken, Rahmen, etc die dafür geeignet sind? Was haltet ihr von Discountern? Was fahrt ihr? Wie sind die Langzeiterfahrungen? 😎

pamojja

Habe erst gestern eines vom Discounter erhalten, daher keine eigene Langzeiterfahrungen.

Aber von Anderen gelesen: Einmal für Jahre rundum zufrieden so dass sie sich wieder so eines kaufen würden - zweitens komplett vom schlechten Reparaturservice entäuscht, nie wieder. Also ein bisschen ein Kauf der Katze im Sack. Discounter haben jedoch lange Rückgabefristen, und durch ausgiebiges Testen kann dieses Risiko damit etwas abgeschwächt werden.

Meine eigene Erfahrung eines einfachen Fahrrads vom selben Discounter deckt sich damit. 150,- €, 8 Jahre ohne Service oder Reparatur damit gefahren. Nur alle par Monate nachgepummt und die Kette jährlich geölt.

Felixx Dazu soll es zusätzlich einen Anhänger ziehen können und auch 2 7%+ Berge schaffen.

Wurde gestern etwas beschmuntzelt, da ich so komplett positiv überrascht war, das mein Neues auf der ersten Testfahrt - obwohl ausdrücklich vom Verkäufer als nicht für kilometerlangen Gebirgefahrten geeignet ausgewiesen - ohne Probleme einen 7km langen Anstieg auf 800 Höhenmeter ohne Probleme in einer Stunde schaffte (mit Steigungen bis ca 20%). Angeblich können das heutzutage sogar die billigsten.

Erfahrungsberichte anderswo sind jedoch nicht der Meinung hier, und es gibt viele welche sich darüber beschweren nicht hügelgängiges gekauft zu haben. Also geht es nur so: Ausgiebig testen, und bei Nichterfüllen der Erwartungen wieder Retournieren.

Erfahrungen sind halt immer auch subjektiv. Ekki zB. zieht seinen Anhänger auch Hügelauf und 100km am Stück ohne jeden Motor. Während ich mein ganzes Leben für mich noch nicht mal für möglich gehalten habe es auf solche Berge zu schaffen, wie es Gestern in sogar 1 Stunde sofort ging.

pamojja

Gast Leute, ihr meint es gut. Aber wer um solchen Rat frägt:

Felixx Ich bin nach einem Ratschlag gefragt worden und geb das einfach mal so weiter:

Weis halt auch wirklich nicht wie man sich ein gebrauchtes Fahrrad umrüstet, oder auch nur repariert.

TeoPet

Felixx moin, ich fahr ein Bosch performance line der 2 Generation. Dieser Motor hat nun schon fast 29000km hinter sich. Den akku musste ich einmal tauschen bei 21000km. Ich empfehle Scheibenbremsen und Nabenschaltung.

Gast

Das beste günstigste und tollste E-Bike?

Baust du dir am besten selber! 😎
Ich würde mir nie wieder ein neues Rad kaufen. Vorallem die aktuellen Modelle sind meist teurer, können nicht viel mehr und haben schon einen Wertverlust wenn man den Laden verlässt. Lieber ein solides gebrauchtes für wesentlich weniger Geld im Umkreis besorgen und dann auf E-Bike umrüsten. Dadurch kommt man im Schnitt günstiger und kann das Bike auf die eigenen Bedürfnisse ausrichten und dementsprechend anpassen. Bin aber auch ein Bastler und ein großer Fan von Secondhand Ware 🔥

Reisender

Gast Baust du dir am besten selber!

Das ist fast immer das beste, da stimm ich dir zu

Gast Vorallem die aktuellen Modelle .. schon einen Wertverlust wenn man den Laden verlässt.

Hab Anfang der Pandemie für meine Eltern 2 Bosch Fahrräder gekauft und die sind sehr wertstabil. Mit dem aktuellen Rohstoffmangel und zusätzlichen Problemen steigen die Preise tatsächlich wieder. Meines (1Jahr alt) ist aktuell jedenfalls gebraucht teurer als ich dafür bezahlt habe. Gut gepflegt kann das durchaus auch eine Geldanlage sein 😅

Nordluft

Reisender Mit dem aktuellen Rohstoffmangel und zusätzlichen Problemen steigen die Preise tatsächlich wieder. Meines (1Jahr alt) ist aktuell jedenfalls gebraucht teurer als ich dafür bezahlt habe.

Die Preise sind wieder am steigen. Dazu kommt dann noch, dass Anfang Sommer meinen Erfahrungen nach so ziemlich die schlechteste Zeit ist um sich nen Bike zu kaufen.. Im Herbst bei Schmuddel Wetter sind die Preise bei Ebay vergleichsweise im Keller ^^

Nordluft

Also ich würde in so einem Fall fast in den Laden gehen. Dort kann man dann auch gleich Probefahren und sich direkt beraten lassen. Vom Online bestellen rate ich ab, zumindest wenn man nicht genau weiß was man wirklich will. Ich bin mit den Bosch performance line CX Motoren absolut zufrieden und würde ich so auch wieder nehmen wenn ich nicht "mehr" haben wollen würde. Die haben richtig schön Power und haben trotz langer Laufzeiten nie Probleme gemacht. Bist dann halt bei Bosch gefangen (Zusatzakkus etc). Wenn du dich für einen Akku entschieden hast, geht es weiter was für einen Rahmen, Federung etc brauchst (!). Danach kannst du ja nach einem Komplettpaket schauen was dir am ehesten zusagt.

pamojja Weis halt auch wirklich nicht wie man sich ein gebrauchtes Fahrrad umrüstet, oder auch nur repariert.

Dachte auch erst das sei schwierig. In Zeiten von tollen Tutorials auf Youtube ist das aber echt kein Problem mehr. Gerade die Mittelmotoren (z.b Bafang) sind super einfach nachzurüsten und auch als Laie sehr einfach zu bewerkstelligen.

pamojja

pamojja ..oder auch nur repariert.

Nordluft Dachte auch erst das sei schwierig. In Zeiten von tollen Tutorials auf Youtube ist das aber echt kein Problem mehr.

jimmy Nachdem ich dann zweimal die komplette Elektrik (Motor,Display,Controller,Kabel) ausgetauscht hatte ,

Schön und gut, vor Jahren habe ich mal ein Fahrrad aufgegeben, da ich sogar mit duzentend mal Flicken den Patschen partout nicht mehr wegbrachte. Und alles andere teurer wie ein neues Rad war. Jetzt mit dem 'billigen', aber für mich denoch sehr teuren e-bike, würde ich daran schier verzweifeln.

Macht sogar Spaß wenn es klappt. Wenn nicht, dann hat man meistens die Zeit nicht dazu, und es nervt nur noch.

jimmy

Zum Thema Selbstbau …..

Ich hatte für meine alljährlichen Radtouren auch mal ein Pedelec zusammengeschraubt .

Nachdem ich dann zweimal die komplette Elektrik (Motor,Display,Controller,Kabel) ausgetauscht hatte , läuft es bis Heute.

Es ist schon sehr verlockend sein Rad so in ein E-Bike zu verwandeln , nur Eins sollte vorher klar sein : Bleibst du während einer Tour wegen eines Defektes in Elektrik liegen ……. Bleibst Du Liegen! Mal auf die Schnelle irgend ein Ersatz-Motor,Display,Akku,Kontroller zu beschaffen ……. überbordender Optimismus ! Da sind die Chancen bei BOSCH & Co etwas (wenn auch nicht viel) besser.

Nochmal kurz zum Thema Motorleistung / Berg . Auf der HP von Kreutzotter kann man sich grob die benötigte Leistung errechnen lassen die man braucht wenn man XXX kg mit XXX km/h eine Steigung von XXX % erklimmen will. Hier mal ein Bsp:

Also, wenn der Fahrer (75 kg) die Steigung (25%) mit 15 km/h bewältigen will setzt das eine Leistung von 1061 W vor raus, abzüglich 250 W Pedelec bleiben noch 811 W am Fahrer "hängen"…… sportlich!

Das war dann auch einer der Gründe mich vom Prinzip des Nabenmotors zu verabschieden ……

Mein Fazit : Nabenmotoren für das flache Gelände/Stadt , kurze Trips ins hügelige. Am Berg … Nichts für Risikoscheue !

pamojja

jimmy Also, wenn der Fahrer (75 kg) die Steigung (25%) mit 15 km/h bewältigen will setzt das eine Leistung von 1061 W vor raus, abzüglich 250 W Pedelec bleiben noch 811 W am Fahrer "hängen"…… sportlich!

In meinem Beispiel von vorgestern, also 8 km, 800m Steigung, 8km/h, bräuchte es angeblich nur 270 Watt und 1000kcal.. klar wollte ich es gar nicht schnell, sondern es nur irgendwie schaffen.

Wenn ich statt durchschnittlicher 13% Steigung zur Probe mal max. 25% eingebe, dann 500W. In steilsten Stücken mit höchster Unterstützungsstufe zog mein 250W Motor tatsächlich etwa 450W. Von Wikipedia:

During a bicycle race, an elite cyclist can produce close to 400 watts of mechanical power over an hour and in short bursts over double that—1000 to 1100 watts; modern racing bicycles have greater than 95% mechanical efficiency. An adult of good fitness is more likely to average between 50 and 150 watts for an hour of vigorous exercise.

Bei einem Marathon liegt der Rekort menschlicher Leistung bei 1880W (durch 2 Stunden). Bei den durchschnittlichn Petelec Fahrern kann man aber nicht von guter Fitness ausgehen, wie in meinem Fall (mit sogar 50% körperlicher Einschränkung).

jimmy Das war dann auch einer der Gründe mich vom Prinzip des Nabenmotors zu verabschieden

Dieser Schluß von der Wattberechnung ist für einen Laien aber nicht nachvollziehbar.

jimmy

pamojja

Da hab ich mich wohl etwas unglücklich ausgedrückt. Worauf ich eigentlich hinaus wollte ist der Umstand das die Nabenmotoren umso ineffektiever laufen je langsamer es wird. Dreht der Motor weit unterhalb seiner Nenndrehzahl unter Volllast wird ein Großteil der Energie in Wärme umgesetzt.

Um in dem o.g. Bsp zubleiben,nur wenn man selber in der Lage ist 811 W zu treten bekommt man die 250 W vom Motor…… ☹

Banause

TeoPet Den akku musste ich einmal tauschen bei 21000km.

Aber das ist doch mal eine Ansage! Von den Bosch performance hab ich auch nur positives gehört.. außer von den Tunern, da scheint es dann nach einer gewissen Zeit Fehlermeldungen geben die aber auch zu beheben sind.

pamojja

Banause TeoPet Den akku musste ich einmal tauschen bei 21000km.

Aber das ist doch mal eine Ansage!

Als Neuling, entschuldige bitte meine unschuldige Frage: 21000 km durch durchschnittlich 100km Reichweite, macht etwa 210 Ladezyken. Fast jeder Lithium-akku wird jedoch mit 500 Ladezyklen beworben, wonach der Akku aber immer noch 80% Ladekapazität haben sollte.

In wie fern ist diese niedrige Lebensdauer bei Bosch positiv?

Oder liegt dies daran, das man empfohlen bekommt nach jedem Tag mit Fahrt den Akku zu laden, und sich somit mitnichten auch nur 500 Ladzyklen ausgehen?

Banause Von den Bosch performance hab ich auch nur positives gehört..

Wenn ich nach den Rohdaten suche finde ich nichts Besonderes, viele beschweren sich über das laute Motorengeräusch. Was hast du positives gehört?

Jati_Ac

@jimmy

Also, wenn der Fahrer (75 kg) die Steigung (25%) mit 15 km/h bewältigen will setzt das eine Leistung von 1061 W vor raus, abzüglich 250 W Pedelec bleiben noch 811 W am Fahrer "hängen"…… sportlich!

Das ist nicht unbedingt ganz richtig. Also klar, wenn der Motor 250 W übernimmt bleiben 811 W beim Fahrer hängen. Pedelecmotoren leisten aber deutlich mehr als 250W. Diese offiziellen 250W sind nur die vorgeschriebenen "Nenndauerleistung" und haben, um es mal ehrlich zu sagen, keinerlei Bezug zu den tatsächlichen Leistungen der Motoren.

pamojja

Oder liegt dies daran, das man empfohlen bekommt nach jedem Tag mit Fahrt den Akku zu laden, und sich somit mitnichten auch nur 500 Ladzyklen ausgehen?

Allgemein wird unter Ladezyklen immer eine komplette Ent- und Aufladung verstanden. Wenn ein Akku z.B. zwei mal zu 50% entladen und wieder voll geladen wird, so entspricht dies einem Ladezyklus. Gleiches gilt wenn man ihn z.B. jeden Tag um nur 10% entleert und abends wieder voll lädt. Dann ist der erste Ladezyklus nach 10 Tagen erreicht.
Insofern ist deine Hochrechnung zu 210 Ladezyklen absolut richtig, 100 km Reichweite vorrausgesetzt.

Ansonsten ist halt noch zu beachten, dass natürlich mehr Faktoren als nur die Ladezyklen die Lebensdauer eines Akkus bestimmen. Die angegebenen Lebensdauern von X Ladezyklen bis 80% Restkapazität beziehen sich immer auf eine ansonsten einwandfreie Behandlung des Akkus. Ich selbst habe mit noch keinem Lithiumakku annähernd so viele Ladezyklen erreicht, wie es der Hersteller versprochen hat, stimme dir aber vollkommen zu, dass 21.000 km pauschal keine Glanzleistung sein sollten.

TeoPet

pamojja der akku wurde geklaut… ebenso wie das display.. Das ist der größte Nachteil…. Die Geräusche sind gar nicht so krass wenn man selbst fährt und den Fahrtwind innden Ohren hat hahahaha

pamojja

TeoPet der akku wurde geklaut… ebenso wie das display.. Das ist der größte Nachteil…

Tut mir leid zu hören. Würde den Akku beim Parken immer mitnehmen, damit ist bei Diebstahl des e-bikes wenigstens schon fast 1/3 des Wertes gerettet (bei den billigen).

TeoPet Die Geräusche sind gar nicht so krass..

Fahre seit 34 Jahren kein Privatauto, und genoss immer das Fehlen fast jeglichen Geräusches beim Fahrradfahren. War nie so schnell unterwegs um Fahrtwind zu hören, und würde mich so echt stören.

Nachbar

Bei meinem Bosch ist der Akku im Rahmen verbaut und gesichert. Den klaut so schnell hoffentlich keiner. Wenn du weißt welches Modell du willst und ggf schon probegefahren bist lohnt sich bei Idealo einen Preiswecker einzurichten. Hab gerade geschaut und mein Fabrikat springt dort im 1000€ Bereich hoch und runter..

pamojja

Nachbar Den klaut so schnell hoffentlich keiner.

Bei jährlich 330.000 e-bike Diebstählen?

Nachbar lohnt sich bei Idealo einen Preiswecker einzurichten. Hab gerade geschaut und mein Fabrikat springt dort im 1000€ Bereich hoch und runter..

Danke für den Tip. Aber was mache ich falsch? Eine Suche nach 'e-bike mit bosch mittelmotor' findet das günstigste bei 1700,- €?

Wolle

pamojja Bei jährlich 330.000 e-bike Diebstählen?

Hab es so verstanden, dass der Akku einzeln geklaut wurde und das ist beim verbauten im Rahmen nicht so einfach.

pamojja Danke für den Tip. Aber was mache ich falsch? Eine Suche nach 'e-bike mit bosch mittelmotor' findet das günstigste bei 1700,- €?

Die meisten Sets mit Bosch Motor verbauen teure Markenteile am Fahrrad. Wir haben Anfang 2000 eine "Großbestellung" beim Händler gemacht und sind somit sogar günstiger gekommen als es jetzt kostet 🙃

pamojja

Wolle ..und das ist beim verbauten im Rahmen nicht so einfach.

Ich lese Profis machen das inklusieve Rahmen in durchschnittlich 3 Minuten.

Wolle Wir haben Anfang 2000 eine "Großbestellung" beim Händler gemacht und sind somit sogar günstiger gekommen als es jetzt kostet

Die OP Frage war: Welches e-bike unter 1.500,- ist jetzt (2022) das Beste erhältliche? Dann wurde meistens die mit Bosch Motor gepriesen, ohne das diese tatsächlich in diese Preisklasse fielen, noch irgendwelche Vorteile zu jeglichen anderen Motoren genannt.

Schön und gut. Aber welches e-bike unter 1.500,- € (erhältlich) ist denn nun das beste? Und warum?

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