Einfach, leicht, zerlegbar und relativ günstig

pamojja

Obwohl ich mein ganzes Leben lang noch nie einen Fernseher hatte, habe ich mir jetzt das letzte halbe Jahr viele Fahrradwohnwagen Bastler Videos - dazu noch auf sonst vermeidbarem evil Google - angesehen. Dabei haben sich für mich klare Wünsche an einen eigenen Bau ergeben:

Hab zur Zeit nur eine kleine Mietwohnung mit engen Stiegenhaus und keine Werkstatt. Deshalb sollte der Bau relativ einfach ohne zuviel Bedarf an Werkbankschraubstock sein. Hätte zwar als Zimmerer während meiner Jugend handwerkliches Geschick, aber damals schon genügend ausgetobt.
Leicht, da ich den Sinn im Fahrradfahren mehr im körperlich ertüchtigenden Fortbewegen sehe, und E-unterstützung solange mir noch möglich vermeiden möchte. Zusätzlich war ich in jungen Jahren 10 Jahre mit dem Rucksack unterwegs, und werde es auch mit Fahrrad wohl nicht mehr auf das tibetische Hochplateau, die Sirre Madre Occidental, oder zu den Waldmenschen im Congo mehr schafen, noch möchte ich das nochmal.
Obwohlich dies wegen der schwerer zu erreichenten Dichtigkeit eigentlich nicht möchte, werde ich wohl oder übel wegen meinem engen Stiegenhaus etwas in Ober- und Unterteil zerlegbares basteln müssen.
Arbeite nur Teilzeit (zT. gesundheitliche Gründe), und habe daher nur begrenzte Mittel für einen Fahrradwohnwagen. Andererseits aber auch gewisse Ansprüche, so dass ich keine Recycle-materialien verwenden möchte.

Eine guten Vergleich erhältlicher übergroßen Fahrradanhängern fand ich auf Woodbiker's Seite: Fahrrad Anhänger Vergleich. ..Uhmm, große und gute Anhänger fangen erst bei €1.000,- an. Und als Bausatz gibt es scheinbar nur von Hinterher, Roland und Wicycle.

Da war es einfach mich für den Wike-DIY-Bausatz zu entscheiden: halb so teuer wie die anderen, leichter, und völlig freie Wahl bei den Maßen.

Auf oben genannten Seite auch ein Material-Gewichtsvergleich für mögliche Aufbauten:

Das Gewicht der Hülle eines Fahrradcampers hängt neben der Größe maßgeblich vom verwendeten Material ab. Die Fläche der Aussenhaut ohne Boden liegt meist zwischen 8 und 12 Quadratmeter.

PP-Hohlkammerplatte 5 mm – 1 kg/m²

PP-Hohlkammerplatte 10 mm – 2 kg/m²

GFK 1 mm – 2 kg/m²

Balsa Ply 10mm – 2,1kg/m²

Acrylglas 2 mm – 2,4kg/m²

Alublech 1 mm – 2,7kg/m²

Hartfaserplatte 3mm – 3kg/m²

Sperrholz 8 mm – 4kg/m²

Dabei scheint 3cm XPS/Styrodur bei 0,9kg/m2 wohl alles sonst übliche zu übertreffen, ideal für Rundungen, und bei genügenden Alu-Unterbau auch als belastbare Bodenplatte fein isolierend. Da selbsttragend und -aussteifend ist auch jegliche weitere Rahmenkonstruktion für den Aufbau überflüssig.

Da der Wike-Bausatz für das angestrebte leichte Gewicht zwar sicherlich ausreichend, aber dem Preis entsprechend nur 20/1,75 Zoll Räder bietet, werde ich zur Pannensicherheit gleich 2 davon für einen 2-Achser verwenden. Spiele gar mit dem Gedanken eine lenkbare Vorderachse (Achsschenkellenkung). Aber wahrscheinlich erst als zusätzliche Bastelei nach der Fertigstellung, die Steckachsen ließen sich bei Betarf ja leicht umstecken.

Gewicht eines Bausatzes inkl. Steckachsen, Verbindern, Rädern und Deichsel liegt bei 3,8kg. Für die Alurohre des Bodenrahmens kommen noch einmal bis 7kg dazu. Also etwa 15kg für Anhängeruntersatz und noch mal rund 12 kg für den Aufbau.

Bei der Größe habe ich mich für ~195x95x130 cm entschieden. Die Alurohre habe ich gerade bestellt, und werde vorraussichtlich nächste Woche damit beginnen.

Vielleicht finde ich dabei ja etwas Unerwartetes heraus, und kann dadurch etwas davon zurückgeben, was ich bisher von euch allen Fahrradwohnwagen Bastlern lernen durfte. 🙂

Jonas

pamojja Danke für den ausführlichen Text. Sehe du hast dir Gedanken gemacht! Dann wünsche ich mal viel Erfolg und bin auf die Updates gespannt. Achja: Willkommen im Forum 👍

Freddi

pamojja ideal für Rundungen, und bei genügenden Alu-Unterbau auch als belastbare Bodenplatte fein isolierend. Da selbsttragend und -aussteifend ist auch jegliche weitere Rahmenkonstruktion für den Aufbau überflüssig.

Hmm also bei den Rundungen bin ich noch skeptisch. Klar mit Keilen rausschneiden, ggf erhitzen und dann kleben. Gibt ja einige die das gemacht haben, aber einfach ist das nicht. Vorallem wird es schwerer je dicker die Platten sind.

pamojja Da selbsttragend und -aussteifend ist auch jegliche weitere Rahmenkonstruktion für den Aufbau überflüssig.

Wenn du dich an die Wand anlehnen willst würde ich schon einen Rahmen verbauen. Aber das wird schon alles werden! Toll einen weiteren Bastler hier begrüßen zu dürfen 👍

420

pamojja Obwohlich dies wegen der schwerer zu erreichenten Dichtigkeit eigentlich nicht möchte, werde ich wohl oder übel wegen meinem engen Stiegenhaus etwas in Ober- und Unterteil zerlegbares basteln müssen.

Schon ne Idee wie du das umsetzen möchtest? Max hat einen gebaut, Ekki und Kamkalian ist gerade auch dabei, falls du inspiration suchst 😉

Wolle

pamojja Bastler Videos - dazu noch auf sonst vermeidbarem evil Google - angesehen

Bischen Offtopic: Ich nutze anstatt Youtube einfach Instanzen von invidious.io zB diese deutsche. Vorteil: Kein loggen, keine Werbung, keine FSK18 & Ländersperren, download Möglichkeit und vieles mehr. Hier ein Artikel vom Prinzip davon. PS: Google hasst diesen Trick!

tzu

Ja.
ich schätze… du hälst uns auf dem laufenden oder?
-
Beachte kleinteile - Gewicht von Schrauben, kleber, Farbe , Folie usw.. ist gar nicht zu unterschätzen ;-)
Grüße

pamojja

Natürlich werde ich hier vom Fortschritt berichten. Habe nach diesem Forum gesucht, damit ich nicht auch noch 'Youtuber' werde.

Kleinteile (und größeres als Gepäck; im Rucksack habe ich üblicherweise 20kg getragen) sind die große Unbekannte. Deshalb rechne ich so leicht ich kann, wobei ich schon kann.

PS: hier der Wike DIY Bausatz

pamojja

Danke an Alle für das freundliche Wilkommenheißen.

Klar mit Keilen rausschneiden, ggf erhitzen und dann kleben. Gibt ja einige die das gemacht haben, aber einfach ist das nicht.

Ich denke da eher an Knickverbindungen (Kleben und Kabelbinder), und dann schnitzen und raspeln, wenn möglich vielleicht auch schichtenweise Auftragen von PU-Schaum für leichte Rundungen. Wenn auch eine Geduldsübung, ist es dennoch viel leichter als Holzschnitzerei.

Durch die Rundungen, und für XPS wegen leicht beschädigbarer Oberfäche mit Verstärkung (z.B. durch 10cm überlappender Panzerband-folierung), wird das Ganze dann noch stabiler, so das man sich schon anlehnen kann.

Und schließlich würde erst 10cm dickes XPS (wobei eine 120x65cm Platte nur an den Ecken aufgebockt mein Körpergewicht von 63kg schon trägt) 1mm Alublech an Gewicht übertreffen. Alledings nach wie vor ohne das zusätzlichies Gewicht als beim Alublech auch noch benötigteen Rahmen und Isolierung. Also kann es mit gutem Gewichts-Gewissen auch statisch zur teilweisen Verstärkung liberal eingesetzt werden (z.B den Rändern).

Klar, wie gut alles theoretisch ausgedachte funktioniert, wird sich zeigen.

pamojja

Schon ne Idee wie du das umsetzen möchtest?

Die Verbindung von oberen und unteren Teil, und dazu noch Wasserdicht, wird wohl nur durch überlappender Nut (oben) und Feder möglich sein. Denke das einfachste dazu würden wohl zerteilte PE-Rohrschaum Dichtungen sein, wobei der Ausendurchmesser der unteren genau in den Innendurchmesser der oberen passt. Innenseitig mit Gummibändern fixiert und somit wieder abnehmbar.

pamojja

Von einem anderen Forum-Thema:

pamojja Dieses Quad wäre als Fahrradwohnmobil ideal:

Das lustige dabei, habe genau diesen Grundriß für meinen FWA aus 2 DIY-Bausätzen von Wicycle geplannt. Welches ein ähnliches Tragesystem besitzt, wobei die vertikalen Streben allerdings durch Kunststoffverbinder ersetzt sind.

Indem die vorderen Radkästen durch die überzähligen Eckverbindern vom 2. Bausatz ausgenommen werden. Vorderachse ist gleichzeitig vordere Kante des FWA, und eine mittige und drehbare Deichsel gleichzeitig der Hebel, welcher die Achschenkellenkung bedient.

pamojja

RgbgSoul Wieso eigentlich immer so komische links und kein direkter YouTube Link?

Glaube direkter ein Video anzusehen geht nicht. Bei mir auf einem Android Tablet braucht Youtube viel länger zum laden, wenn ich ein Video auf Youtube öffne, um Kommentare zu lesen geht es noch länger um zur Desktop Ansicht zu welchseln. Der Faden hier im Forum mit lauter eingebetteten Youtube Videos kann ich gar nicht mehr öffnen, ohne das bei mir alles einfriert. Also immer besser nicht zuviele Youtubes in einem Faden einzubetten. Bekam den Tip dazu auch erst hier in diesem Forum:

Wolle Bischen Offtopic: Ich nutze anstatt Youtube einfach Instanzen von invidious.io zB diese deutsche. Vorteil: Kein loggen, keine Werbung, keine FSK18 & Ländersperren, download Möglichkeit und vieles mehr. Hier ein Artikel vom Prinzip davon. PS: Google hasst diesen Trick!

Manchmal bin ich aber auch zu faul für den Mehraufwand.

pamojja

Hier die bisherigen Grundaufbau-Kosten dieser Bauweise:

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Zum Vergleich dazu billigste Varianten an 1 Deichsel, 2 Achsaufnahmen, Steckachsen, Rädern von Hinterher hätte incl. Versand nach AT ca. €50,- mehr gekostet.

ALUSTECK
Lieferadresse: Österreich
Artikel - Menge - Preis - Summe

Aluprofil ohne Steg 25 x 25 mm Vierkantrohr blank Länge:1950 mm, Schnittbild: (A) beide Enden 90° - 4x - 11,66 € - 46,64 €

Aluprofil Länge:690 mm - 7x - 4,28 € - 29,96 €

Aluprofil Länge:570 mm - 2x - 3,58 € - 7,16 €

Aluprofil Länge:540 mm - 2x - 3,40 € - 6,80 €

Aluprofil Länge:525 mm - 1x - 3,31 € - 3,31 €

Aluprofil Länge:475 mm - 1x - 3,02 € - 3,02 €

Aluprofil Länge:290 mm - 2x - 1,94 € - 3,88 €

Aluprofil Länge:265 mm - 4x - 1,79 € - 7,16 €

Aluprofil Länge:165 mm - 2x - 1,21€ - 2,42 €

Alu Winkelprofil 30 x 30 x 2 mm Länge:1000 mm, Schnittbild: (A) beide Enden 90° - 1x - 7,54 € - 7,54 €

Alu Flachstange 25 x 3 mm Länge:1280 mm, Schnittbild: (A) beide Enden 90° - 1x - 7,70 € - 7,70 €

Alu Flachstange Länge:750 mm - 3x - 4,85 € - 14,55 €

Alu Flachstange Länge:300 mm - 5x - 2,42 € - 12,10 €

Verschlussstopfen Lammellenstopfen 25 x 25 mm Rohrstopfen Vierkantrohr grau - 8x - 0,55 € - 4,40 €
Anschraubzapfen für 25x25mm Quadratrohre - 4x - 1,38 € - 5,52 €
Handrad mit Gewinde M8x30 - 2x - 2,87 € - 5,74 €

Versandkosten: 24,99 €

Gesamtbetrag Netto: 160,77 €

Gesamtbetrag Brutto: 192,89 €

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HORNBACH

XPS 1265x615x100mm, 2x 24,40€ - 48,80 €

XPS 1250x600x20mm, 4x 5,04€ - 20,16 €

Linsenknopfschrauben verzinkt, M6x40, 100Stk., 1x - 14,95 €

Beilagscheiben verzinkt, 6,4, 100Stk., 3x 3,35€ - 10,05 €

Sechskantmuttern verzinkt, M6, 100Stk., 1x - 2,95 €

Gesamtbetrag: 96.91 €

394,20 + 192,89 + 18,62 + 96,91 = 702,62 €

Freddi

pamojja Hier die bisherigen Grundaufbau-Kosten dieser Bauweise

Ne Skizze vom Vorhaben wäre cool. Bin grad dabei einen für einen Kumpel zu planen. Insgesamt ist so ein FaWoWa aber ne teure Angelegenheit.. wie alle Bastelprojekte die Material benötigen

TomTom

Freddi Insgesamt ist so ein FaWoWa aber ne teure Angelegenheit..

Die definition von "relativ günstig" 😅
@pamojja find es super, dass du auch die Preise so im Detail veröffentlichst! So ist es halt.. wer selber baut und keinen Schrotti um die Ecke hat oder Material im Bunker liegt zahlt. Ein "Bauplan" fände ich auch super! Vorallem wie du das mit dem zerlegbar geplant hast.

pamojja

TomTom Die definition von "relativ günstig"

Nun ja. Was vergleichbares von der Übergröße und ohne die exorbitanten Importkosten aus den Staaten wäre nur Transporter 5. Uff, schon wieder gestiegen: jetzt für 2.051,30 €. Bis ich damit fertig bin sicher schon 4x günstiger. 😀

Freddi Ne Skizze vom Vorhaben wäre cool.

Ich habe zu gute räumliche Vorstellungskraft, so dass ich mir nur eine Skizze von Grundriss zum grafischen Überrüfen aller Aluprofil-Maße gemacht habe.

.. habe genau diesen Grundriß für meinen FWA aus 2 DIY-Bausätzen von Wicycle geplannt.

Also wie oben beim Quad. Vorstellen kannst du dir die Umrisse wie beim Canestoga Bicycle Camper, andere Materiallien, überall etwas runder, vordere Radkästen wie bei einem Käfer, obere Hälfte abnehmbar.

Wenn jetzt nicht die Türen in Weg wären, hätte ich glatt aus der oberen Hälfte noch ein abnehmbares Ruderboot. 😋

pamojja

pamojja Vielleicht finde ich dabei ja etwas Unerwartetes heraus, und kann dadurch etwas davon zurückgeben, was ich bisher von euch allen Fahrradwohnwagen Bastlern lernen durfte.

OK, die Lehren eines bluttigen Anfängers beim FWA-Bau haben schon gegonnen. ..zugegeben, bisher nichts, was nicht zu erwarten wäre.

pamojja Für die Alurohre des Bodenrahmens kommen noch einmal bis 7kg dazu.

Sind gerade angekommen. Extrem exakt zugeschnitten, gute Verpackung, gerade noch in der angekündigten max. 8 Tage Lieferzeit. Aber schon bei der Übernahme bin ich verschrocken: ohne Verpackung dann immer noch 8,6kg!

Das heist 15% nur darin schon unterschätzt. Mit einem Überschlagsfaktor x2 käme ich dann statt 27kg schon auf bis 35kg Leergewicht. 😟

Fehler: Ich habe extra noch eine Nacht vor dem Absenden der Alusteck-Bestellung darüber geschlaffen damit ich auch wirklich nichts bei den hohen Pauschalversandkosten vergesse. Nur deren Shoppingcart war am nächsten Tag schon wieder leer, und musste es nochmal eingeben. Tatsächlich 4 Eckverbinder doch noch vergessen.
Niemals mit anderen Bastlern vergleichen. Auf der Produktseite von Wike gibt's ein Video wie einer den Anhänger in 10 Minuten komplett zusammenbaut. Solange brauchte ich heute nur um die Rohre aus ihrer Verbackung zu befreien..

Reisender

pamojja Tatsächlich 4 Eckverbinder doch noch vergessen.

Bei uns gibt es die bei OBI, zwar nen tick teurer aber ohne Versandkosten 😉

pamojja

Reisender Danke für den Tip.

2 Std. später:

Stoff für € 600,-. Alles da. Jetzt kann der Spaß beginnen. 😁

pamojja

J-Pohl Aber was immer wichtig wäre ist ein CO2-Sensor

Danke für den Hinweis. Plane sowas für nächsten Winter: https://www.fahrradwagen.com/d/314-geschlossenes-heizsystem

Denke in der warmen Periode sorgt der Lüfter und geöffnete Fenster für genügend Sauerstoffaustauch, was ein CO2-Sensor überflüssig macht.

Mit dem von mir geplannten geschlossenen Heizsystem für die kältere Zeit wird aber auch noch Atemluft zusätzlich mit den Abgasen abgepumpt, und gewährleistet somit auch dann den geringeren Luftaustausch. Falls ein Heizungsventilator ausfällt, würde sich sofort CO ansammeln und der Sensor Alarm schlagen, noch lange bevor CO2 Probleme machen könnte.

Reisender Bei uns gibt es die bei OBI, zwar nen tick teurer aber ohne Versandkosten

Verbinder leider nur für 20x20mm Rohre, dasselbe bei Hornbach. Wenigsten Rohrverschlußkappen sind in anderen Größen erhältlich.

Apfelsaft

pamojja Stoff für € 600,-. Alles da. Jetzt kann der Spaß beginnen. 😁

Oh ein 4-Rad! Spannend!

pamojja

Komme doch noch nicht dazu. Deshalb noch eine sehr grobe Skizze von den seitlichen Umrissen:

Wie schon gesagt, in der Mittellinie mit Gummibändern eingehängt, Nud und Feder zur umlaufenden Dichtigkeit, nach aushängen der Bänder einfach abhebbar.

Noch ein nur zusammengestelltes Mock-up:

Beine vorne zwischen den (zukünftigen) Radkästen, Türe hinten.

BikeCamper

Respekt‼️
Auf dem YT-Kanal von CamperMarco kannst du dich auch zu deinem Aufbau mit XPS/Styrodur informieren.
Viel Erfolg beim Basteln

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